Понадобился загранпаспорт, телефон с функцией NFC, компьютер и много терпения.
Расскажу пошагово, как оформляла квалифицированную электронную подпись онлайн, не из России. Я её использую, чтобы подписывать договоры, но она подойдёт для регистрации ИП и подачи деклараций в ФНС. А ещё в ходе оформления мой компьютер чуть не сломался, но об этом позже.
Доброе утро, мои хорошие!
Как новые правила работы с электронной подписью и изменения в 63‑ФЗ в 2022 году влияют на психику предпринимателя 😉 Шучу!
Всё так стремительно меняется, то я не успеваешь следить. Вот ты пользуешься облачной ЭЦП и вот ты уже не можешь ей пользоваться. Это можно сравнить с конфеткой, которую вы дали малышу и сразу отобрали.
В 2021 году я получил облачную #ЭЦП (КЭП) для своего ИП и был счастлив как никогда. Можно подписывать документы через мобильное приложение при помощи приложения #myDSS . За неполный год вышла новая приложуха myDSS 2.0. Огромное спасибо Дарье Верестниковой и её команде Safetech.
Да, у Дарьи есть еще один крутой продукт Nopaper из многих. Рекомендую.
Да, это прорыв в облачных технологиях и именно в КЭП и уход от каких-то дополнительных гаджетов в виде флешек. Только мобильный телефон, приложение и счастье предпринимателя на кончиках пальцев.
Но ФНС не дремлет. С каждым годом выходили правки и изменения в законодательстве.
Зачем я получал «новую» КЭП?
Ну сложилась такая практика, что облачный #КЭП (ЭЦП)) пока не работает с некоторыми площадками от слова совсем. Попытки настроить работу облачную КЭП, да еще и на macOS можно приравнять к танцам шамана с бубном вокруг костра, который пытается вызвать инопланетян. Вероятность конечно фифти/фифти, но стремиться к нулю.
И тут возникает интересный кейс по работе с клиентами. Т.е. Сама продажа и коммуникация. Понятно, что я успел пообщаться с 3 сотрудниками Контура чтобы в итоге получить заветную ссылку на оплату. Хорошо, что не пришлось идти в поликлинику и брать справку, что я здоров потом идти в банк ножками и оплачивать по квитанции.
Но мы перешли в WhatsApp, что может быть проще ;)))))
Конечно я спросил почему он не видит. Ответ меня ввел еще в больший когнитивный диссонанс. Почту не видят, так как это противоречит корпоративным правилам и может привести к внутренним конфликтам интересов. Перевожу. Email не показывают чтобы менеджеры не смогли допродавать другие продукты не относящиеся к их зоне отвественности.
Уловили смысл?! А теперь вопрос. Если у менеджера есть возможность видеть мой телефон, общаться со мной и при этом переходить даже в WhatsApp. Какая вероятность, что он сможет что-то кому-то допродать или совершить какие-то другие манипуляции?
И тут все могут вспомнить момент, когда вы просите менеджера, какой-то компании помочь вас с каким-то вопросом и он отвечает. — У меня нет такой технической возможности! (Тут титры Robert B Weide — самого знаменитого режиссёра).
В общем Л — логика.
Тут уверен наши услуги по Аудиту процессов могут быть прям в тему )))))
Как раз в прошлом посте про Цифровую Трансформацию (также в принципе можно применить и к цифровизации) я писал, что важным моментом будет Расширение прав и возможностей персонала и работа в едином информационном поле.
3 белых коня, эх 3 белых коня.
Возвращаемся к электронной подписи. Её можно получить двумя способами и только по записи. Запись на 2-3 недели вперед. Поток огромный.
Ближайший УЦ — Москва Сити, Башня Федерация. Пропускная ситема, пачпорт, пропуск, лифт, 25 этаж. На этаже звучат звуки флоры и фауны лесов Амазонии.
Классный тамада и конкурсы прикольные.
Место выдачи — 2 менеджера по очереди проводят клиента к заветной цели. С «интерактивом» и «конкурсами». Спойлер. До конкурса «карандаш с бутылкой» не допустили 😉 Поржали от души.
Паспорт скан, подписать заявление на получение, фото с заявлением на вебку. Сказали сильно не ржать, а то налоговый контролер может не пропустить и не видать мне подпись, как своих ушей. Т.е. Менеджеры УЦ отправляют в #ФНС саму заявку через свои каналы, а на стороне налоговой уже сидит контролер и как в Тендере свайпает заявки — повезёт не повезет.
Заявка отправлена, зал ожидания. С МС от Госуслуг, что заявка принята. Подпись в справке о получении. Выдача флэшки с КЭП и ты свободен.
Вся эта история заняла у меня 2 месяца от Отрицания до Принятия ситуации 😉 Получить физическую ЭЦП на флешке — 2 недели.
Цена 4 000 руб. На 15 месяцев.
Да и облачную могу использовать до конца срока действия, потом всё.
Ну если у вас #macOS и вам нужно работать с госПорталами — не ищите легких путей 😉
Вывод каждый сделает для себя сам.
Остались вопросы или нужна помощь с аудитом процессов.
Пишите, звоните, будут деньги — высылайте.
В связи с запуском сайд-проекта мне понадобилось подключить онлайн-кассу. С 2015го работал в B2B, и с онлайн-кассами раньше дел не имел. Для кассы нужна была ЭЦП, и я обратился в 2 крупных компании – Тензор и Такском.
Итак, оставляю заявку, 28.04 мне приходит счет и комплект документов, которые необходимо заполнить и отправить представителю Такском. Дополнительно звонит представитель Такскома в Калининграде и просит отправить документы на тот адрес, который будет указан в письме в п. 3.
На следующий день я оплачиваю счет, готовлю все необходимые документы и отправляю их на указанную почту.
Это был вечер пятницы перед майскими праздниками, поэтому я не рассчитывал на особо быструю реакцию. Но 06.05 я все-таки решил позвонить, чтобы узнать отношение Такском к «рабочим нерабочим» дням. И можете представить себе мое удивление, когда сотрудница ООО «Дар» (представитель Такскома в Калининграде, чьи контакты были указаны в письме) сказала, что они работали и вчера, и позавчера.
Я задал вполне закономерный вопрос — а как тогда получилось, что идет уже 3й рабочий день, а мне до сих пор даже не дали ответа по документам, хотя изначальные сроки были — 1-2 дня от оплаты до выпуска ЭЦП?Ответ был великолепен: «Я могу дать вам телефон поддержки, позвоните туда и узнайте». То есть вы сорвали сроки, я позвонил вам на горячую линию — а вы предлагаете мне дозваниваться еще до кого-то, чтобы уточнить, когда же мне соизволят оказать оплаченную услугу.
После короткого спора и очередной порции бреда от девушки на горячей линии выясняется, что мои документы они даже не видели, хотя я отправил их на ту почту, которая была указана в письме. И девушка предложила мне заново отправить документы уже на другую почту. То есть 3 рабочих дня уже были потеряны впустую. Запись этого чудесного разговора — ниже.
Я решил не тратить больше время и эскалировать решение вопроса на уровень выше, позвонив в головную компанию. В Такскоме приняли жалобу, и буквально в течение пары часов та же самая девушка с уже расстроенным голосом снова мне перезвонила и попросила все-таки отправить документы на другую почту, сказав, что старая почта им не принадлежит.
Уже после того, как я отправил документы на новую почту, до меня кое-что наконец дошло. И я задал девушке вопрос:- То есть теперь мои документы, необходимые для выпуска на меня ЭЦП, из-за вашей ошибки находятся у неизвестного третьего лица, я вас правильно понял?И получил очередной чудесный ответ:- Это наш партнер, но вы не переживайте, доступа к кабинету Такском у него нет, я вам обещаю, что с вашими данными все будет в порядке.
«Могу вам пообещать» — новые стандарты защищенного электронного документооборота
Думаете, на этом все?Вы недооцениваете мощь агентов Такском!На следующем шаге агент начала утверждать, что я не отправил один из документов. Я в ответ написал, что отправил, и запрошенный документ лежит в файле «Заявление.pdf». Агент продолжила утверждать, что я его не отправил. Я в ответ скинул скриншот, на котором виден файл «Заявление.pdf», и еще раз написал, что я его отправил. Но чудесная девушка Виолетта не сдавалась и продолжала повторять, что я его не отправлял.
К этому моменту я на реактивной тяге уже успел слетать на Луну и вернуться обратно. После коротких расспросов выяснилось, что из-за большого веса вложений один из файлов прикрепился в виде ссылки и не отображается в списке вложений, спасибо Mail.ru за интуитивно понятное решение. Фух, все-таки вопрос решили, и здесь действительно проблема оказалась не на стороне чудесных агентов Такскома.
Итак, 07.05 наконец-то закончилась первая часть эпопеи. Все документы были отправлены и даже наконец-то приняты. Но 11.05 всплыла новая проблема — в заявлении на оказание услуг была допущена ошибка. Точнее, оно было автоматически сгенерировано с этой ошибкой, а я не заметил ее и не исправил, т.к. заполнял только пустые поля. Сразу же после получения уведомления об ошибке я все исправил и отправил новую версию заявления, прошло чуть больше часа (было 11 утра на момент отправки исправленных документов).
13.05 я снова пишу Виолетте, чтобы узнать, какой катаклизм в этот раз помешал им уложиться в сроки. Напомню, что изначально были озвучены сроки в 1-2 дня. Очередной чудесный ответ снова придал мне сил для дальнего путешествия на реактивной тяге.
«Разбирайтесь сами», дубль 2
Виолетта, я не знаю, прочитаете ли вы когда-то этот пост. Но если это случится, задумайтесь над очень простой мыслью. Сколько раз официант в ресторане отправлял вас самостоятельно узнавать у повара, когда будет готово ваше блюдо?Может быть, это вам, как целому заместителю генерального директора, отвечающему на все входящие письма и звонки, стоило заняться координацией своих сотрудников, а не дважды говорить клиенту «Вот вам телефон, разбирайтесь сами»?
Служба поддержки Такском уверила меня, что все в порядке и это безопасно. Ок, договорились с агентом на встречу. В указанное время все прошло гладко (спойлер: нет), я отдал документы, подписанные на весу во дворе жилого дома, забрал акты и счет-фактуру и уехал. Предварительно уточнив, какие будут дальнейшие действия, и получив ответ «Такском с вами свяжется».
И сегодня, 17.05, так и не дождавшись инструкции от Такском вопреки обещаниям агента, я решил сам зайти в мастер выпуска сертификатов и потыкать кнопки. Сертификат был готов, и я попытался установить его на уже имеющийся носитель Rutoken Lite. Получил ошибку, т.к. на ноутбуке отсутствовала лицензия КриптоПро. И так как я изначально приобретал пакет «ЭЦП + КриптоПро», то я написал в поддержку, чтобы узнать, где получить номер лицензии.
Ответ, как вы уже догадались, снова разогрел меня до точки кипения.
В итоге выяснилось, что лицензия КриптоПро мне все-таки полагается. Но для того, чтобы ей воспользоваться, мне нужны данные с «Карточки настройки абонента», которую мне должен был выдать агент при встрече. И которую он, естественно, не выдал.
И как же предложила решить проблему техподдержка Такском?Все верно, дорогие друзья, вы угадали, они предложили мне самому решать проблему с агентом.
В результате я все-таки добился решения вопроса силами Такском. Почти сразу же перезвонил приятный, адекватный человек и за 20 минут получил все необходимые данные (которые изначально должен был предоставить агент), открыл доступ к личному кабинету и активировал КриптоПро свежеполученным лицензионным ключом.
Итого: штатные сотрудники Такском — молодцы. Они действительно компетентны и работают быстро. Но вот внештатных агентов, по всей видимости, никто даже не пытается проверять.
Что нужно для оформления подписи
Чтобы оформить электронную подпись, нужно пройти удалённую верификацию личности. Инфотекс ТРАСТ проводит эту процедуру на основе технологии NFC (NFC-based identity verification). То есть для проверки личности кроме стандартного селфи с паспортом они попросят считать NFC-чип с загранпаспорта. Короче, для оформления вам понадобятся:
Об операционной системе скажу чуть подробнее.
Если у вас Windows, то лучше, чтобы это был необновлённый Windows 10. Когда я устанавливала по инструкции криптопровайдер VipNet CSP (программа от Инфотекса), система начала лагать. Экран мелькал каждую секунду, невозможно было никуда щёлкнуть мышкой. Компьютер развисал на пару минут, и всё начиналось по новой. Оказалось, что основная версия VipNet CSP не совместима с обновлениями Windows 10. Правда, пишут, что в феврале 2023 они уже устранили неполадку. Но если вдруг у вас будет то же самое, может помочь установка бета-версии вместо или поверх основной. Но в целом будьте осторожны. А ещё почему-то не рекомендуют устанавливать на Windows 11, но тут я не знаю причин.
Обратите внимание, что бета-версия не сертифицирована. И даже пишут, что не гарантируют, что компьютер не сломается или данные не украдут. Так что я, конечно, не могу советовать устанавливать бета-версию, я лишь рассказываю о своём опыте
Если у вас мак, можно установить виртуальную машину. Мой знакомый тоже оформлял подпись через Инфотекс и покупал Parallels. У него сработало.
Важно: Операционную систему нельзя переустанавливать, иначе придётся покупать сертификат заново.
Как оформить подпись
Вот полная инструкция от Инфотекса и ещё их статья, а я тут напишу своими словами. Где-то не буду вдаваться в детали (их всё равно посмотрите в инструкции, уже когда будете оформлять), но обращу внимание на то, с чем у меня возникли трудности.
Первый этап: оплата
Как мне сказали в техподдержке, для подписания договоров подойдёт базовый сертификат для физлиц за 950 рублей.
В инструкции говорят о сертификате за 1900 рублей, но базовый сертификат тоже позволяет подписывать договоры
Выбираете сертификат и вводите личные данные (ФИО, адрес, ИНН, СНИЛС, данные российского паспорта). У них ещё есть услуга по настройке рабочего места (расширенная стоит 4 450 рублей вместе с сертификатом!), но я всё спрашивала у техподдержки бесплатно.
Часть экрана из личного кабинета. Там есть удобная шкала прогресса и ссылки на инструкции, так что вряд ли потеряетесь при оформлении
Этап 2: верификация
Проходится в личном кабинете. Главное следовать инструкциям в личном кабинете и в приложении IDPoint.
На телефон придёт ссылка на приложение IDPoint. Запишите или заскриньшотьте пароль — его нельзя будет сменить или восстановить. Основное, что вам нужно будет сделать — просканировать NFC-чип на паспорте, сделать селфи с паспортом и понажимать пару кнопок.
После этого вы станете счастливым обладателем сертификата. Он автоматически добавится в TrustDoc (система электронного документооборота), а запись о том, что у вас есть электронная подпись, появится на Госуслугах. Но чтобы подписывать документы, сертификат ещё нужно будет установить на компьютер через криптопровайдер.
Этап 3: Установка сертификата
Самый сложный этап. Установка сертификата пойдёт в несколько шагов. Ссылки на все установки и инструкции будут в личном кабинете.
Не нажимайте на Retry и Cancel
Когда JLSS плагин включён, установите криптопровайдер ViPNeT CSP или КриптоПро CSP. В личном кабинете они предлагают ViPNeT CSP, видимо, потому что это их разработка. Перейти в будущем с ViPNeT CSP на КриптоПро CSP если не невозможно, то очень запарно (хотя мне в письме Инфотекс вообще писали, что подпись будет работать только с тем криптопровайдером, под которого выпускалась подпись, так что лучше не рисковать).
Писала выше, что ViPNeT CSP может не работать с некоторыми версиями Windows. Лучше всего использовать необновлённый Windows 10. А если возникнут неполадки, попробуйте установить бета-версию.
Установите криптопровайдер (страницы 1-7
инструкции), а дальше добавьте в него сертификат (14-20 страницы). А вот та же инструкция для Крипто Про. Здесь реально смотрите в инструкцию и потихоньку тыкаете на кнопки.
Так выглядит VipNet CSP (у меня почти везде вопросики, потому что Windows не локализован). Нажмите «установить сертификат» и добавьте туда тот, что скачали из личного кабинета
Не удаляйте контейнер (не переустанавливайте систему) и запишите пароль. Если потеряете пароль или удалите контейнер, придётся заново перевыпускать подпись (и заново платить).
Как подписать документы электронной подписью
Наверняка есть разные способы, но я расскажу о тех, что я попробовала.
❌ Adobe Reader — в нём есть возмножность подписывать документы электронной подписью. Но хоть мой сертификат Адоби и видит, подписать в итоге не удалось. В техподдержке сказали, что Адоби может не поддерживать мой сертификат.
✅ ViPNet CryptoFile — программа для подписи документов от того же Инфотекса. На выходе вы получите файл в формате .sig. Вы не сможете открыть этот файл и увидеть подписанный документ, но работодатель сможет проверить подлинность подписанного документа через какую-нибудь систему. Например, Контур. Крипто.
Подписывать документы в программе можно, только когда у вас включены JLSS и VipNet CSP.
Ссылка на инструкцию по установке и использованию.
Загрузите документ через кнопку с плюсиком и подпишите. Кликните на новый документ в формате .sig — в меню будет возможность проверить подпись. Если всё хорошо, у вас везде будут галочки. А если крестики, то, возможно, вы не установили корневой сертификат
✅ СБИС — пожалуй, самый простой способ. Если ваш работодатель работает в СБИСЕ, то просто регистрируетесь туда как физическое лицо с личной почты, и ваша электронная подпись появится там автоматически.
Чтобы использовать подпись, вам нужно установить СБИС Плагин (предложат это сделать в личном кабинете). По сути это расширение для хрома, но бывает, что даже после установки ничего не работает. Но это решается — установите на компьютер веб-версию плагина и работайте через неё.
Вот такое сообщение может вылезать, даже если вы установите расширение СБИС Плагин. Проблема решается, если установить Плагин на компьютер
Чтобы подписывать документы в СБИС, не нужно каждый раз включать JLSS и VipNet CSP.
Потом работодатель присылает вам договор на подтверждение, вы нажимаете «утвердить» — и готово!
Пишите вопросы в комментариях. Я не специалист, сама намучилась с оформлением, но если смогу, отвечу. А ещё рассказывайте, как сами открывали удалённо электронную подпись. Возможно, существуют ещё способы.
Как выбирала сервис
Сервисов, которые обещают оформить подпись удалённо, много. И они могут прекрасно работать, если находишься в России. Например, Тензор за 1000 рублей оформит подпись и потом доставит её по адресу.
А вот если ты заграницей, выбор резко сужается. Более-менее надёжными мне показались Инфотекс ТРАСТ, Такском и ЭЦП SHOP. Когда будете выбирать, посмотрите каждую компанию: их условия, цену и технические требования для оформления. Например, технические требования немного отличаются — на них лучше обратить внимание (особенно, если у вас айфон).
Табличка со списком аккредитованных центров. Такском тоже есть там, а вот ЭЦП Shop нет, но на их сайте написано, что они сотрудничают с аккредитованными центрами
Что могу сказать о сервисе уже после оформлении подписи: в программах для работы с электронной подписью (в первую очередь в криптопровайдере) были явные баги, но техподдержка работает хорошо, с чем-то помогли разобраться.